Ник: Пароль: Регистрация Забыли пароль?
Поиск:
ГлавнаяФорумСемьЯ → Папа и мама, которые забыли, как быть мужчиной и женщиной

Папа и мама, которые забыли, как быть мужчиной и женщиной

Поиск сообщений (в теме) по нику автора:
 
28.06.2017 20:31 #
X
Дата регистрации: 13.12.2009
Дней на сайте: 3472
Авторитет: +46
Показать на карте
Разместил рассказ о родах Состою в клубе
Тусенька
Попалась мне сегодня на глаза вот такая статья, и зацепила моментально, потому что описанное в данной статье я давно считаю проблемой нашей современности:

Дети – главное, все для них: отдых там, где им хорошо, семейный бюджет на нужды ребенка... Родители забывают о себе, стараясь отдать лучшее ребенку, и не понимают, что так только учат будущего взрослого считать себя пустым местом. Об этом колонка режиссера Елены Погребижской.

Еду в маршрутке. Народу битком. Водитель, видимо, очень спешит, потому наш автобусик мало того, что несется на большой скорости, шофер еще и лавирует между машинами, как полицейский автомобиль из американских фильмов.

Мы все подскакиваем и почти падаем с кресел в проходы. Сейчас, думаю, скажу водителю, что не дрова везет. Но меня опередила женщина с ребенком лет пяти на руках. Она привстала и гневно крикнула водителю: «Вы почему с такой скоростью едете? Я с ребенком. А если он разобьется?»

Отлично, думаю, а мы тут все пускай бьемся, 30 взрослых – это мелочь неважная, видимо, и даже она сама и ее жизнь также ничего не стоят, главное, чтоб ребеночек не пострадал.

Я веду документальный киноклуб – мы смотрим хорошие документальные фильмы, а потом обсуждаем их. И вот посмотрели мы классный фильм про трудовых мигрантов, идет бурная дискуссия.

Встает одна дама и говорит: «Вы знаете, это замечательный фильм. Смотрела, не могла оторваться, он мне на многое открыл глаза. Это такой хороший фильм, что его надо детям показывать». Я ей говорю: «А взрослым что, не надо?»

«Да, – сказала она таким тоном, как будто мы с ней вместе сейчас сделали серьезное открытие, – действительно, и взрослым».

    Я очень радуюсь, когда в семье два равнозначных центра внимания, первый центр – взрослые, второй – дети

А теперь, хотите, поиграем в игру? Я вам скажу словосочетание, а вы добавите к нему одно слово. Только условие такое: добавить слово нужно не задумываясь. Итак, словосочетание: благотворительный фонд помощи (интонация вверх)…

Какое слово вы сказали? Детям? Правильно, и у меня такой же результат. Девять моих друзей тоже сказали «детям», и один, не задумываясь, ответил «животным».

И теперь хочу спросить: а как же взрослые? Много ли у нас в России фондов помощи взрослым и легко ли им работается? Ответ очевиден – фондов для помощи тяжелобольным взрослым буквально несколько, и собирать деньги в помощь взрослым, а не детям, очень и очень трудно.

Кому, действительно, нужны эти взрослые?

Я вот очень радуюсь, когда в семье – и пусть во всем обществе тоже – два равнозначных центра внимания, первый центр – взрослые, второй – дети.

Моя подруга Таня с шестилетним сыном Петей объездила всю Европу. Петин папа сидел в Москве и зарабатывал на это деньги. Петя к своим шести был таким самостоятельным и коммуникабельным, что в гостинице часто сам знакомился со взрослыми людьми.

Когда мы однажды все вместе поехали на конную прогулку, Петя сказал, что тоже поедет верхом, и мама согласилась, Петя решил – пусть едет. И хотя, конечно, она за ним краем глаза наблюдала, он ехал на лошади так же спокойно, как и все. То есть она над ним не кудахтала и не тряслась. В общем, Петя и его мама, Татьяна, были отличной компанией друг другу на отдыхе. Да и мне.

Таня с рождением ребенка не стала жить какой-то другой жизнью, не стала вращаться вокруг маленького Петра, как серенькая Земля вокруг сияющего Солнца, а постепенно вписала пацана в ту жизнь, которой жила до него. Вот, по-моему, правильная семейная система.

    А взрослые перестали быть сами себе важны


И есть у меня еще друзья, где взаимоотношения взрослых и детей прямо противоположны этим. Все у них в жизни устроено так, как удобно детям, а родители говорят себе, что потерпят. И терпят. Годы. Теперь Егор и Даша отдыхают не там, где хотят, а там, где удобно детям, где прибегут аниматоры и сделают детям хорошо. А взрослым? Мой любимый вопрос.

А взрослые перестали быть сами себе важны. Теперь они откладывают деньги на детский день рождения, на аренду кафе и на клоунов и давно уже ничего себе не покупают. Они даже потеряли имена, молодого мужчину и молодую женщину немного за тридцать больше не зовут Егор и Даша. Она говорит ему: «Папа, ты во сколько дома будешь?» «Не знаю, – отвечает он, – наверное, часов в восемь».

И к жене он, конечно, уже не обращается по имени и даже не говорит ей «дорогая». Он говорит ей «мама», хотя, согласитесь, она ему не мама. Мои друзья потеряли все свои идентификации – и мужчина больше не человек, не муж, не профессионал, не любовник и даже не мужчина. Он «папа». И женщина аналогично.

Конечно, та, которую когда-то звали Даша, мало спит, она все время занимается с детьми. Свои болезни она переносит на ногах, лечиться ей некогда. Она каждый день приносит себя в жертву и заставляет делать так же и мужа, хотя он немного сопротивляется.

Мужчина по имени Папа и женщина по имени Мама думают, что дают детям самое лучшее, а по-моему, на самом деле учат детей никак о себе не заботиться и показывают пример, как считать себя пустым местом.


Что скажете?
offline
Администратор
Ответить на это | Цитировать
 
 
28.06.2017 23:04 #
X
Дата регистрации: 22.02.2012
Дней на сайте: 2670
Авторитет: +8
Показать на карте
aymariya
да что тут скажешь... только начнем с мужем думать (не делать даже!) о чем-то без ребенка (отдых, развлечения и т.п.) - и прям сразу нам становится стыдно за наш эгоизм. один ребенок - все с ней, только с ней. у нас такие эмоции будут, а как же она! а получается - она отдыхает и развлекается регулярно, а мы на это только зарабатываем
offline
Ответить на это | Цитировать
 
 
28.06.2017 23:04 #
X
Дата регистрации: 22.02.2012
Дней на сайте: 2670
Авторитет: +8
Показать на карте
aymariya
и с лечением тоже самое
offline
Ответить на это | Цитировать
 
 
29.06.2017 08:34 #
X
Дата регистрации: 27.11.2008
Дней на сайте: 3852
Авторитет: +34
Показать на карте
Разместил рецепт
эля
вопрос вечный,спорный и ответить на него мне лично не просо. Перекладывая на себя и своих детей эту статью,вроде сразу хочется сказать, что я живу не ради детей их только их интересов,а вместе с детьми скорее. Задумалась... Летим в отпуск. Выбираю экскурсии,как думаете какие? Конечно те,что будут интересны ребенку. Т. е,мне тоже интересно конечно,но я бы могла просто не ехать на них ,я была и видела все это уже . С другой стороны-мне самой приятно,что я могу свозить ребенка в определенное место и показать что то новой. Получается это доставляет мне удовольствие и я счастлива от этого?
Важно не переступить грань,которая разделяет любовь и самопожертвование всех своих интересов и желаний.
Моментами я понимаю,что во многих случаях эта грань стерта давно.И интересы детей в нашей семье все таки доминируют. Хорошо это или плохо покажет только время.

Моя подруга Таня с шестилетним сыном Петей объездила всю Европу. Петин папа сидел в Москве и зарабатывал на это деньги. Петя к своим шести был таким самостоятельным и коммуникабельным, что в гостинице часто сам знакомился со взрослыми людьми.

и
Таня с рождением ребенка не стала жить какой-то другой жизнью, не стала вращаться вокруг маленького Петра, как серенькая Земля вокруг сияющего Солнца, а постепенно вписала пацана в ту жизнь, которой жила до него. Вот, по-моему, правильная семейная система.


правильная конечно -Таня с Петей замечательно вписались в жизнь друг друга,вы черкнув из нее папу? Папа как спонсор ?Интересно, заведя детей Петя тоже буде сидеть зарабатывать деньги ,а семье объездит весь мир? Или Петя поставит свои интересы как и в детстве выше семьи?
offline
Администратор
Ответить на это | Цитировать
 
 
29.06.2017 10:17 #
X
Дата регистрации: 27.01.2012
Дней на сайте: 2696
Авторитет: +2
Показать на карте
wildcat
Статья понравилась. Много в ней правильных вещей, если не уходить в крайности конечно...
У меня, в большинстве своем, тоже жизнь вокруг сына вращается. С работы несешься за ним, его в какие-то кружки... деньги на развивашки и кружки.
Но самое интересное, не смотря на всю важность сына для меня, меня умудряются ещё и упрекать в эгоизме... Развелась я - плохая мать, надо было думать о ребенке и терпеть. Если сын у папы на пару дней - как??? зачем так надолго отдала? отдала и гуляешь там себе?
Посидеть с внуком, пока сходишь в кафе с коллегами за счет начальства? пусть муж бывший посидит. ах, он сегодня сидит? ну пусть не сидит. Ты сегодня на волейбол идешь, который у тебя раз в неделю? Не, ну ты совсем обнаглела! Выбирай, волейбол или кафе!
выбрала волейбол
offline
Ответить на это | Цитировать
 
 
29.06.2017 11:34 #
X
Гость (217.25.*.*)
Пока дети маленькие, невозможно не жить их интересами. Кто, кроме родителя даст все необходимое ребенку? Когда дети вырастают - у каждого уже свои интересы. А когда родители стареют, дети, насколько это возможно, должны помогать родителям. Все закономерно. Или вы только о материальном?
Ответить на это | Цитировать
 
 
29.06.2017 11:46 #
X
Гость (213.87.*.*)
Помогать родителям физически? Или вы только о материальном?
Ответить на это | Цитировать
 
 
29.06.2017 12:00 #
X
Дата регистрации: 19.02.2010
Дней на сайте: 3403
Авторитет: +18
Показать на карте
Лучик
А мне кажется всё правильно. Как не думать о детях, как не заботиться о них, как не ставить интересы их превыше своих?
Конечно кто то и живёт так как в этой статье, сам ходит в кино и отдыхать ездят без детей. Лично я так не могу. С рождением детей всё в жизни поменялось. Хотя я не могу сказать что сходив в кино на мультик я сама не радуюсь . Радуюсь ещё как ! Ведя детей в парк на качели , карусели-радуюсь! что дарю им радость, видя их счастливые мордашки. Ничего плохого нет если куплю что то ребёнку, а не себе. И себе куплю, куда же денусь ? если оно надо! но чуть попозже, если сейчас не могу
offline
Ответить на это | Цитировать
 
 
29.06.2017 12:34 #
X
Гость (217.25.*.*)
Гость (213.87.*.*)
Помогать родителям физически? Или вы только о материальном?

И то, и другое. Приехать к родителям и провести генеральную уборку, привезти вкусности, помочь на даче, отвезти к врачу . Купить билеты в театр и сходить вместе с мамой, свозить отца на рыбалку.
Ответить на это | Цитировать
 
 
29.06.2017 12:34 #
X
Дата регистрации: 22.02.2012
Дней на сайте: 2670
Авторитет: +8
Показать на карте
aymariya
эля
Таня с Петей замечательно вписались в жизнь друг друга,вы черкнув из нее папу? Папа как спонсор ?


тоже обратила внимание)))
offline
Ответить на это | Цитировать
 
 
29.06.2017 12:40 #
X
Дата регистрации: 11.05.2010
Дней на сайте: 3322
Авторитет: +7
mamaNati
в психологии есть такое понятие "синдром опустевшего гнезда". Дети вырастают, уходят. Страшно представить, что переживают мамы и папы, которые живут только детьми и их интересами. У которых в семье только "мама" и "папа". Отпускать детей "из гнезда" - ведь это тоже непросто и этому надо учиться. Нельзя растворяться в детях, ни один из них, когда вырастет не оценит вот этого "я жила только ради тебя и вся моя жизнь во имя тебя".
offline
Ответить на это | Цитировать
 
 
29.06.2017 12:58 #
X
Гость (81.1.*.*)
mamaNati, поэтому никогда не нужно забывать о том, кто поспособствовал тому, чтобы в гнезде были птенцы Часто мужчин так отодвигают на второй план, что выдвинуть назад не получается
Ответить на это | Цитировать
 
 
29.06.2017 13:05 #
X
Гость (217.25.*.*)
Гость (81.1.*.*), в разных семьях отодвигают на задний план как мам, так и пап.
Ответить на это | Цитировать
 
 
29.06.2017 23:04 #
X
Дата регистрации: 13.12.2009
Дней на сайте: 3472
Авторитет: +46
Показать на карте
Разместил рассказ о родах Состою в клубе
Тусенька
mamaNati
в психологии есть такое понятие "синдром опустевшего гнезда". Дети вырастают, уходят. Страшно представить, что переживают мамы и папы, которые живут только детьми и их интересами. У которых в семье только "мама" и "папа". Отпускать детей "из гнезда" - ведь это тоже непросто и этому надо учиться. Нельзя растворяться в детях, ни один из них, когда вырастет не оценит вот этого "я жила только ради тебя и вся моя жизнь во имя тебя".


Абсолютно согласна! К сожалению, много подобных примеров... Много разбитых семей, когда женщина жила, вся растворяясь в детях, забывая и о себе и о муже, и он, в конце-концов, уходит((( Это не правило, абсолютно нет. И семьи распадаются разные, и причины разные, но женщинам, которые жили только детьми и только ради детей, потом особенно больно...

Я давно уже читала подобное:
Кто на первом месте должен быть? Вопрос к женщине! Кто?
Муж!
Только потом дети! Потом родители, потом другие родственники, друзья. А сама женщина? А она выше всех этих мест, вне их, скажем так.
А как часто на самом деле? А зачастую интересы детей на первом месте, забываешь про себя, машешь рукой на плохое самочувствие, что давно по душам не говорила с мужем... И да, Гость (81.1.*.*), Гость (217.25.*.*), интересы родителей отодвигаются на задний план...
Самое интересное, что когда женщина важна сама себе, в первую очередь, это не значит, что она эгоистка, что она меньше любит своих детей, как и, собственно, полное растворение в детях не означает автоматически идеальность матери...
Ну и жизнь далеко не чёрно-белая, а истина всегда где-то рядом...

aymariya
эля
Таня с Петей замечательно вписались в жизнь друг друга,вы черкнув из нее папу? Папа как спонсор ?


тоже обратила внимание)))

и я))) Тут перегиб - о папе забыли.

wildcat, ох, по поводу твоей больной темы промолчу. Скажу одно - очень понимаю

эля,
Важно не переступить грань,которая разделяет любовь и самопожертвование всех своих интересов и желаний.
Моментами я понимаю,что во многих случаях эта грань стерта давно.И интересы детей в нашей семье все таки доминируют. Хорошо это или плохо покажет только время.


Плюсуюсь...

Но со статьёй всё же согласна. И понимаю, что чем старше становятся наши дети, тем меньше должно быть самопожертвования...
Отредактировано Тусенька 29.06.2017 23:10
offline
Администратор
Ответить на это | Цитировать
 
 
30.06.2017 12:21 #
X
Дата регистрации: 11.05.2010
Дней на сайте: 3322
Авторитет: +7
mamaNati
тут ведь дело не только в том, кому в семье надо отдавать приоритет. Крайности это плохо. Свое время должно быть и у мамы с папой, и у папы с детьми, без мамы, а если детей несколько, то хорошо, когда есть возможность маме побыть наедине с одним. Моя подруга, мама троих детей возит старшую дочь 1 раз в неделю на частные уроки рисования. говорит "время в дороге до занятий - это наше с Анечкой личное время. Время, когда мы можем спокойно все обсудить, поговорить по душам, в кафе заехать и выпить чай только вдвоем". Мне кажется это правильно. Точно так же в нашем личном внимании нуждаются родители, свекры. Именно в нашем, а не в "посидеть с внуками".
offline
Ответить на это | Цитировать
 
 
30.06.2017 16:52 #
X
Дата регистрации: 27.11.2008
Дней на сайте: 3852
Авторитет: +34
Показать на карте
Разместил рецепт
эля

mamaNati
в психологии есть такое понятие "синдром опустевшего гнезда". Дети вырастают, уходят. Страшно представить, что переживают мамы и папы, которые живут только детьми и их интересами. У которых в семье только "мама" и "папа". Отпускать детей "из гнезда" - ведь это тоже непросто и этому надо учиться. Нельзя растворяться в детях, ни один из них, когда вырастет не оценит вот этого "я жила только ради тебя и вся моя жизнь во имя тебя".

Вот плюс мильОн. Могу предположить,что такие семьи вряд ли сохраняются. Живя только интересами детьми,отодвинув на задний план все свои-не могут люди быть счастливы и гармоничны в браке.Хотя каждому свое конечно.


offline
Администратор
Ответить на это | Цитировать
 
 
05.07.2017 12:47 #
X
Дата регистрации: 13.12.2009
Дней на сайте: 3472
Авторитет: +46
Показать на карте
Разместил рассказ о родах Состою в клубе
Тусенька
Только что прочитала в одной из статей:

Так это устроено. Мы заводим детей, а не дети нас. Мы живем свою жизнь, им приходится приспосабливаться, как когда-то мы приспосабливались к жизни своих родителей. Наши родители переезжали, меняли работы, беднели и богатели, рожали новых детей, разводились и женились. Нам приходилось приспосабливаться: некоторые из этих изменений мы вспоминаем с радостью, другие — с болью, третьи были сначала ужасны, но потом оказалось, что много нам дали.

Но в целом мы справились. Природа оснастила человеческих детенышей достаточной гибкостью, чтобы им было под силу адаптироваться почти ко всему. В каких только условиях не растут дети, с какими только передрягами не сталкиваются семьи. Иногда вы не можете выбирать, иногда выбираете — так или иначе, пока ребенок мал, он к вам привязан и будет следовать по жизненному пути вместе с вами, какие бы повороты и буераки на нем ни встречались.

Вы имеете право жить так, как считаете нужным или как позволяют обстоятельства, дети имеют право быть недовольны, но как родитель вы обязаны помочь им адаптироваться. Чтобы буераки и повороты проходили для ребенка помягче, а если станет невмоготу — чтобы он мог поплакать у вас на руках и не услышать в ответ "как тебе не стыдно", "все это ради тебя" или "нам и без твоего нытья тошно".


Не существует универсального рецепта. Можно сидеть с ребенком дома все его детство, занимаясь только им, но хороших отношений не создать. А можно воспитывать его редкими письмами из тюрьмы, как приходилось в свое время многим нашим согражданам, и дать ему чувство любви и тепла на всю остальную жизнь.


Быть родителем — это и значит все время заботиться о том, чтобы сохранять отношения, в каких бы обстоятельствах вы и ребенок ни оказались. Для ребенка важнее, хочет ли родитель с ним быть, рад ли этой возможности — или считает его обузой и ждет только шанса "отвязаться". Ребенку важно знать, что если серьезно понадобится — родитель отложит ради него все дела, но ему не нужно, чтобы никаких дел, кроме него, вовсе не было.

Уверенность в том, что ты важен, нужен и любим важнее, чем количество проведенных вместе часов.
offline
Администратор
Ответить на это | Цитировать
 
 
27.11.2018 14:42 #
X
Дата регистрации: 14.11.2018
Дней на сайте: 213
Авторитет: 0
baratovaolha
А может эту семью все устраивает? И это выбор совместный? Скорее всего они счастливы в том мире,которым живут.
offline
Ответить на это | Цитировать
 
 
08.06.2019 18:14 #
X
Гость (77.111.*.*)
Здравствуйте дорогие женщины! Я даже не знаю с чего начать. Начну наверно с самого главного, я скоро выхожу замуж. Для меня это большое событие, меня переполняют эмоции счастья и радости. Если честно, я до последнего не верила что это происходит именно со мной. А началось это с того, что к нам пришёл на работу один очень обаятельный мужчина, я его сразу приметила, но он на меня не обращал не какого внимания. Я была в отчаянье. На одном форуме я прочитала, что одной девушке приворожили парня, и что её жизнь полностью изменилась, когда она обратилась к магу Ирине на вот этот адрес: ira.levitskay@mail.ru Я в магию не верила, но сами поймите, что в таких ситуациях начинаешь терять голову и надеешься только на чудо. Я решилась ей написать, ответ пришёл на следующий день. Потом, я заплатила определённую сумму, и она начала работать надо мной. По началу ничего не происходило, но спустя недели две, начались первые изменения. Любимый подошёл ко мне и попросил помочь ему (хотя из 20 сотрудников мог выбрать любого, но выбрал именно меня). Мы с ним познакомились по ближе. Потом он пригласил меня в кафе, мы провели прекрасный вечер, и он мне предложил завязать с ним серьезные отношения. Эти отношения длились пол года, и вот, меньше месяца тому назад он предложил мне выйти за него замуж. Сейчас идёт бурная подготовка к свадьбе. Я просто в шоке!!! Я даже и не думала что магия может помочь в таких ситуациях, но может и не от магии зависит, а от мага!!! Короче, если что пишите Ирине , возможно она вам тоже сможет чем то помочь, хотя я знаю, что она не за все ситуации берётся. Удачи всем, и спасибо, что уделили мне время прочитав мою историю! Я очень счастлива и желаю такого счастья всем женщинам на планете!!!

Ответить на это | Цитировать
 

Добавить сообщение

:);)8-*:-0:lol::bravo:*Yahoo!**Thumbs_up*8-D@}->-+<<-<-:-*:love::-{}0:-)m(_)m:-&8-/:-?:-/:-(>-(:-@(N)8-O//))))):,(:bad::-8*:-)*plus*-_-о_о:-;[I-O#_#>-<*zlob**shut_up*%-6:-!*¬*!_!:~(_SOS_
Вы не авторизованы. При отправке сообщения, в качестве автора будет указан "Гость". Вход | Регистрация
Защита от спама * :
captchaобновить Введите буквы на картинке
captchaобновить Введите буквы на картинке